Forum www.prostodzioby.fora.pl Strona Główna

Lęgi
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.prostodzioby.fora.pl Strona Główna -> Rozmnażanie astryldów
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
dawid158
Początkujący Hodowca



Dołączył: 22 Gru 2014
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zabrze, Śląskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 14:08, 07 Mar 2015    Temat postu:

no a jeszcze teraz się dwa wykluły jeszcze tak nie miałem żeby się trzy w jeden dzień wykluły Shocked

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dawid158
Początkujący Hodowca



Dołączył: 22 Gru 2014
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zabrze, Śląskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 12:00, 09 Mar 2015    Temat postu:

oto cztery głodomory trzy wykluły się w sobotę a jeden wczoraj




Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kiara
Administrator



Dołączył: 12 Gru 2014
Posty: 1267
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 15:06, 09 Mar 2015    Temat postu:

Gratulacje Smile . Widać że maluszki pięknie nakarmione przez rodziców Very Happy .
Można wiedzieć czy po tych samych rodzicach co poprzednie (w tym ten unikatowy, ciemny samczyk)?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dawid158
Początkujący Hodowca



Dołączył: 22 Gru 2014
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zabrze, Śląskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:09, 09 Mar 2015    Temat postu:

tak po tych samych, sam jestem ciekawy jakie wyjdą

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dawid158
Początkujący Hodowca



Dołączył: 22 Gru 2014
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zabrze, Śląskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 15:24, 09 Mar 2015    Temat postu:

udało mi się teraz zrobić kilka zdjęć rodziców






Kiara jak będziesz wiedziała jaki to rodzaj to napisz


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez dawid158 dnia Pon 15:28, 09 Mar 2015, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kiara
Administrator



Dołączył: 12 Gru 2014
Posty: 1267
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 4:44, 10 Mar 2015    Temat postu:

Samczyk jest standardowy, inaczej formy nominalnej (NG). Natomiast samiczka... cóż. Jest wyraźnie jaśniejsza od samca, nawet jak na jasnoplecą LB za jasna (albo takie światło Question ), więc może być ładnie wybarwiona LB, albo nawet srebrna dominująca jasnopleca (DS LB). To jest stosunkowo łatwo stwierdzić, bo jeżeli samiczka jest jasnopleca, wszystkie młode po wypierzeniu będą koloru samca-ojca (ta mutacja jest recezywna sprzężona z płcią-co to znaczy, napisałam w subforum o mutacjach zeberek- w ogólnym subforum o mutacjach astryldów). Dodatkowo, przy takim połączeniu, wszystkie samczyki będą tzw. szpaltami na mutację jasnoplecą (będą miały kopię genu na tę mutację zapisaną na drugim chromosomie X), natomiast samiczki-córki będą standardowe, nie będą szpaltkami (min dlatego mutacja ta nazywana jest sprzężoną z płcią).
Natomiast, jeśliby jednak samica-matka byłaby DS LB, wtedy połowa potomstwa- zarówno samic i samców, będzie mutacji srebrnej dominującej- to bardzo łatwa do określenia i zarazem piękna mutacja. Zeberki tej mutacji są bardzo jasne (porównując, LB ma 50-60% pigmentu czarnego-eumelaniny, zredukowanej w porównaniu z formą nominalną (NG, jak samiec-ojciec), natomiast mutacja srebrna dominująca ma tylko 30% pigmentów-i to zarówno czarnych i brązowych, czyli eumelaniny i feomelaniny, zredukowane w porównaniu do formy nominalnej. Ponadto samce tej mutacji (które jeśli Twoja samiczka oprócz LB jest także DS) byłyby szpaltami na LB (NG/LB i DS/LB, po połowie). Samczyki mut. DS mają w miejscu kolorowych lic białe miejsca, samiczki w tym miejscu mają wyraźnie jaśniejszą owalną plamę. Ponadto ptaki tej mutacji, z powodu zredukowanego pigmentu, mają zebrowanie, plamę piersiową, łezkę rozjaśnioną do koloru szarego. Także kasztanowe flanki są jakby rozmyte (feomelnina również uległa u tej mut. redukcji).
Dokładniejszy opis mutacji DS znajdziesz w subforum n.t. mutacji zeberek. Ale nawet po tym moim skromnym opisie poznasz, jakie będą młode i na tej podstawie matka. Takich rozjaśnionych (mutacji DS) zeberek będzie połowa spośród wszystkich młodych, jeśli samiczka oprócz mutacji LB ma także DS (a wd mnie tak może być, mam ptaki obu mutacji, lecz u zeberek dochodzi jeszcze to, że różne osobniki tej samej mutacji mogą się lekko różnić od siebie barwą, zależne jest to od warunków, w jakich przebywają- do tego aparat też nie oddaje w 100% rzeczywistych barw, stąd taka moja odpowiedź).

Pozdrawiam Smile


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dawid158
Początkujący Hodowca



Dołączył: 22 Gru 2014
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zabrze, Śląskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 12:06, 10 Mar 2015    Temat postu:

dzięki bardzo za taką długą odpowiedź Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
damianf
Hodowca



Dołączył: 18 Gru 2014
Posty: 310
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Sanok, Podkarpacie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:47, 10 Mar 2015    Temat postu:

Piękne maluchy Smile Niech zdrowiutko i szybko rosną ! Swoją drogą, sam się zastanawiam nad tymi amadynami ale jakoś nie mogę się przekonać a poza tym nie wiem co na to pozostali domownicy Very Happy Bo czasem narzekają na ptactwo w domu heh. Parka cudna ! Pozdrawiam

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dawid158
Początkujący Hodowca



Dołączył: 22 Gru 2014
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zabrze, Śląskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 0:06, 13 Mar 2015    Temat postu:

Jeden z młodych jest jasny i jest największy a jeden zaś ma końcówki skrzydełek jasne i jest ciemniejszy jak 3 pozostałe. bardzo mnie ciekawi jakie wyjdą.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kiara
Administrator



Dołączył: 12 Gru 2014
Posty: 1267
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 12:14, 13 Mar 2015    Temat postu:

Spotkałam się z tym w swojej hodowli zeberek, że maluszki niektórych mutacji już w gnieździe były inaczej upierzone-znaczenia mutacyjne pojawiały się wraz z pierwszymi piórami (oczywiście nie chodzi mi o jasne pisklęta zeberek beżowych czy białych-choć białych jeszcze nie hodowałam). Tak więc to jaśniejsze pisklę może być srebrne dominujące, natomiast cecha jasnego obrzeżenia piór zw. jest z mut. czarnopierśną (samiczka może być szpaltką na BB, co sprawiłoby, że statystyczna połowa młodych też byłaby szpaltami na BB).
Wracając do tego jasnego młodego, mógłbyś wstawić jakieś jego zdjęcie? Bardzo mnie ciekawi czy to faktycznie DS, gdyż-jak już pisałam, to jedna z moich ulubionych mutacji. Pytanie tylko, dlaczego, jeśli to mutacja typu dominującego, tylko jedno młode wykazuje cechy mutacji (czy może na razie- domniemane cechy). Być może jest tutaj tak samo, jak w przypadku mutacji black-face, która choć ma również charakter dominujący, nigdy nie daje połowy młodych mutacji BF (chodzi mi oczywiście o młode ptaka mut. BF).
Niestety, aby się dowiedzieć, jakich mutacji dokładnie są Twoje młode, trzeba zaczekać do zmiany upierzenia juwenalnego. Niemniej bardzo chciałabym zobaczyć różnice pomiędzy młodymi już teraz... Smile

Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dawid158
Początkujący Hodowca



Dołączył: 22 Gru 2014
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zabrze, Śląskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 14:35, 13 Mar 2015    Temat postu:

Kiara zrobiłem zdjęcia także zobacz

ten z lewej to ten jasny


tutaj w zbliżeniu




tutaj ten co ma końcówki skrzydeł jasne


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kiara
Administrator



Dołączył: 12 Gru 2014
Posty: 1267
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 7:09, 15 Mar 2015    Temat postu:

Fajne maluszki Smile . Rzeczywiście, ten jeden pisklaczek jest wyraźnie jaśniejszy, może się okazać srebrny dominujący (myślę teraz, że trafnie określiłam mutacje samiczki na DS LB). Jeżeli chodzi o drugiego maluszka, tego z jasnymi końcówkami skrzydełek, wydaje mi się, że może z niego wyrosnąć szek (co znaczyłoby, że każde z rodziców jest szpaltem na szeka- w takim wypadku 25% potomstwa statystycznie jest szekami, 50% szpaltami na szeka i 25% formy nominalnej, czy lepiej powiedziane- bez genu mutacji szek. Są to oczywiście dane statystyczne, wyliczone wd zasad dziedziczenia, a genetyka już nie raz pokazała, że może się jedynie opierać na pewnych wyliczeniach.)
Do tego- jeżeli matka ma gen mut. jasnoplecej (jest kombinacji dwóch mutacji: DS LB- wszyscy jej synowie będą szpaltami na mut. jasnoplecą- szpalty zapisuje się po ukośniku lub ew. w nawiasie, np NG/LB). Jeżeli mały rzeczywiście wyrośnie na szeka (nie czuję się jeszcze ekspertem w oznaczaniu mutacji zeberek, szczególnie młodych) będzie to znaczyło że zapis mutacji matki będzie wyglądał następująco: DS LB/P, a ojca NG/P.
Ostateczną odpowiedź poznamy jednak po zmianie upierzenia młodych na upierzenie docelowe (choć oczywiście wiele cech będzie widocznych już wcześniej).

Pozdrawiam Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dawid158
Początkujący Hodowca



Dołączył: 22 Gru 2014
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zabrze, Śląskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 21:21, 20 Mar 2015    Temat postu:

wszystkie są już takie duże że nie wyciągam ich z gniazda bo by mi pouciekały jak wyjdą to zrobię fotkę. ten jaśniejszy jest beżowy.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kiara
Administrator



Dołączył: 12 Gru 2014
Posty: 1267
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 8:27, 21 Mar 2015    Temat postu:

Cytat:
(...) ten jaśniejszy jest beżowy.

Niespodzianka Smile . Akurat mutacja beżowa F jest recesywna sprzężona z płcią. Oznacza to, że tylko samce są szpaltami na tę mutację, u samiczek nie jest możliwe bycie szpaltką na mutację beżową (kopia tego genu leży na drugim chromosomie X, którego samice po prostu nie mają).
U samców, nie znając ich pochodzenia, właściwie nie ma widocznych oznak tego, czy samczyk jest szpaltem, czy nie. Twój musi być, gdyż młode beżowe F w przypadku, gdy matka nie ma tej mutacji, są zawsze po ojcu beżowym F (a Twój jest szary NG), lub po szpalcie na beżowy (NG/F) ). I te beżowe młode są zawsze samiczkami- przy braku samiczki F beżowej- matki. W skrócie- to beżowe młode na 100% jest samiczką. Samiczki z tej pary będą szare lub beżowe, samczyki będą szare i połowa z nich, tak jak ojciec, będzie szpaltami na beż F.

Ja jednak nadal uważam, że samica-matka jest jasnopleca (LB), a może nawet DS LB (czy jest dużo jaśniejsza na grzbiecie niż samczyk?). To także jest mutacja sprzężone z płcią, co znaczy, że wszystkie samczyki z tej pary będą również szpaltami na LB (NG/LB). Ostatnio też czytałam, że pisklęta srebrne dominujące DS często mają jasne, białawe końce skrzydeł. Zobaczymy jak młode się wypierzą, nie wszystkie mutacje są od razu widoczne.

Pierwszą część tego postu możesz przyjąć jako pewnik- wynika to z praw genetyki. Natomiast począwszy od drugiego akapitu są to już moje rozważania.

Pozdrawiam, i chętnie zobaczyłabym zdjęcia Twoich zeberek Smile .


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
dawid158
Początkujący Hodowca



Dołączył: 22 Gru 2014
Posty: 99
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Zabrze, Śląskie
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 22:16, 22 Mar 2015    Temat postu:

no i dzisiaj niespodzianka wyszedł pierwszy młody, aż mnie zastanawia czemu tak szybko gdzie czytałem to pisze że najwcześniej 17 dnia albo 20 a ten ma dopiero 14

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.prostodzioby.fora.pl Strona Główna -> Rozmnażanie astryldów Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4  Następny
Strona 2 z 4

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group, modified by MAR
Inheritance free theme by spleen & Programosy

Regulamin