Rekordowe lęgi u Simone

Kiara

Ten ciekawy fragment, dotyczący sukcesu lęgowego Simone wydzieliłam z wątku, dotyczącego lęgów amadyny wspaniałej.

Simone

Tak, Kiaro, chodzi o kanarki. I tak, chodzi o ten sezon Smile

Do 70 szt jakoś liczyłem teraz już nawet nie kombinuję z tym Smile

Zeberki mam dopiero 10 dni Smile

I dzięki dobrym wskazówkom dobrych ludzi, przefiltrowaniu wiadomości i wyboru scieżki hodowli. kanarki same się klują Smile

Oczywiście są i straty w pisklakach, padło mi 7 piskląt, z czego 4 szt ( cały lęg) nowej samicy, która padła podczas składania jajek. Jak ją przywiozłem, aż sie gotowała do lęgów, niestety chyba nie była przygotowana jak trzeba. Ale to nie ten temat, Sorry za offa, w dodatku przerosłego Smile

Kiara

Simone, nie ma problemu, sama zapytałam. Napiszesz w kanarkowyn subforum (czy może pokażesz w galerii), coś więcej n. t. swoich lęgów? Ciekawa jestem, ile miałeś par tzw. stada podstawowego, jakie mutacje barwne czy rasy hodujesz... A tych kilka kanarkowych postów, zaczynając np od cytatu z tym, co napisałeś, zawsze mogę przenieść do innego działu i wydzielić wątek, więc nie przejmuj się O. T. Wink

.

Zapytam od razu o fiorino, bo wiem, że kanarki tej rasy na pewno będę chciała kupić w tym roku. Nie masz może wspomnianych wyżej nadwyżek hodowlanych Laughing

?

Simone

Niestety, ten rok chciałem jak najszerzej popodglądać różne kolorowe, choć kilka śpiewających też było Smile

Podstawowe stado tworzyło się samo Smile

Start był od czerwonoczarnych, poprzez timbrador, Pheo, Stafford ( tylko samczyk, ale skubaniec jest super ), izabelka zółta, brunatnożółta (ta niestety padła), samiczki krzyżówki rosyjskiego i harcena, a na koniec Agat Czerwona mozajka (samiec) i 2-letnia samica Agat czerwony ( podobno zupełnie nie zainteresowana lęgami, ani w tym, ani w poprzednim roku, dostałem za free Smile

dała w 2 lęgach 12 młodych i właśnie niestety idzie 3 raz na jajka, wolierka nie pomogła w wyciszeniu). Rekordzistka zniosła 9 jajek jednorazowo, wszystkie zalężone, 7 piskląt wyklutych i wykarmionych. Razem dorosłych ptaków było 20, z czego 2 nie brały udziału w lęgach (parka glosterów bez przezimowania, samiec bez łapki), 2 niestety padły, samiczka jw, samiec (kupiony jako samica) miał potężny problem z deformacją dzioba, w dodatku wykruszonego przy samej glowie. Samiec niestety był na zeszłorocznuch wystawach z dobrymi notami, myslę, ze to mogło zaszkodzić, nie tyle wystawy, co przygotowanie go do wystaw i wpompowanie hemi w malutkie ciałko.... No cóż, raczej czerwonoczarnych z wystaw nie bedę więcej kupował...
Ptaszki rosną jak na drożdżach, chyba głównie dzięki staraniom zachowania warunkow bliskich naturze i karmie, ale przede wszystkim dzięki doświadczeniu i radą Tatanki. sa silne i wylatane, połapać je w wolierce to troszke hardcore Smile

Karma, jak już gdzieś pisałem, głównie Quiko, od mieszanek ziaren do gotowych jajecznych, do tego cała kupa ziół i chwastów w postaci zielonej, suszu i ziaren.

Troszkę więcej ze zdjęciami poopisuję dopiero jesienią, teraz troszkę za dużo zajęć Smile

A i po wypierzeniu jesiennym bedą ładniejsze, nie koloryzuje ich sztucznie, więc troszkę to potrwa, gdy kolorków nabiorą Smile

Kiara

Wow, stafford Shocked

. Chętnie bym go zobaczyła, bo przyznam, że nie widziałam jeszcze tej rasy kanarków.

Simone

Kiaro, czy rekordowe lęgi to nie wiem, raczej chyba przeciętne w tym systemie rozrodu Smile

A tu zdjecie mojego Stafforda, tu akurat z połówką Pheo, To z tej pary mam 7 piskląt z pojedynczego lęgu:

Mój akurat z gładką głową, na przyszły sezon planuję poszukać ma ze 2-3 samiczek koroniastych w różnych odmianach Smile

Kiara

Simone

Co do rozmnażania Staffordy mozna traktować na zasadach Glosterów, więc korona-gładki oraz intensywny-nieintensywny, nie ma potrzeby przerywania linni i wzmacniania genów.
Rasa cały czas jest modyfikowana, co kawałek drobne korekty wzorca następują, najogólniej rzecz ujmując są to ptaki dość potężnie zbudowane, o szerokiej głowie, zgodnie ze standardem tak szerokiej jak barki, z wyraźnie zarysowanymi brwiami przy gładkich i okazałej koronce przy koroniastych. Kolorystyka upierzenia oparta jest na czerwieni oraz brązach, oczywiście z pochodnymi kolorów. Wyróżnia się upierzenie intensywne, nieintensywne oraz mozajkowe, natomiast kolorystykę dzieli się na jednolitą jasną, szeki oraz melaninową ciemną. Duża różnorodność, raczej oparta na posturze ptaków niz kolorystyce. tak dla zobrazowania 2 screeny z pewnej mądrej strony:

Wójek_G ma sporo zdjęć tej rasy, można śmiało się naoglądać Smile

Mój Super-Tata, opiekuńczy i mocno zaangażowany w wychowanie młodych od 3-ech samic. Śpiew mocny o dość niskiej barwie, bliski glosterowemu. Częstotliwość śpiewu nieco większa jak glosterki, ale bez szaleństw. Niestety optycznie przekazał geny tylko 6-ciu pisklętom, choć po wypierzeniu moze sie to ciut zmienić, nie pasłem samic przed legami pochodnymi kantaksyny, więc dopiero teraz powoli się wybarwiają z zieleniny naturalnej. Nie śpieszy mi się, mam co obserwować jak się zmieniają Smile

Ptak jest tak ciekawy, że postaram się o różne samiczki dla niego, kto wie, może zastąpi jednak ta rasa pomysł hodowli glosterów u mnie Smile

Kiara

Simone

Puki co w planach mam 3 samiczki, jeśli możliwosci i kasa by pozwoliły pomyśle np o 6 samicach i samcu, mozliwości rozwoju hodowli nieporównanie wzrosną wraz z czasem, a zakładając 4-6 pisklat od każdej mamuski pula genetyczna jest wystarczająco obszerna na jakieś 4-5 lat, w sumie na takiej bazie niejedna hodowla trwa kupę czasu i zapewne w wolierce samodzielnie będą nastepowały dobory par niekoniecznie takich jak sam zaplanuję Smile

Więc i nieco nowej krwi dopłynie.

Co do samego barwienia, nie piszę, że wogóle nic im nie podam, równomierne i w miarę intensywne wybarwienie czerwonych jest raczej ciężkie do uzyskania bez twego draństwa, jednak chcąc zadbać o poczatkowy rozwój watroby piskląt, a co za tym idzie o podstawę kondycji ptaków, nie dawałem samiczkom przed lęgami barwników. Dzięki temu ptaki są w większości wróbelkami, a kolrków nabierają dopiero teraz. Już przy podawaniu samych naturalnych barwników, a własciwie roslin ze sorą dawką karotenu zmiany są znaczne. Przykładem niech bedzie choćby to zdjęcie, niestety nie oddaje w pełni barw i na zywo było nieco bardziej intensywne, do chwili zdjecia ptak nie dostawał nic syntetycznego:

Teraz, gdy ich początkowy rozwój jest w miarę stabilny wprowadzam do menu nieco barwnika w postaci właśnie pokarmu jajecznego, mianowicie podaje im wymiszany pokarm Quiko Specjal wraz z Quiko Specjal R* w stosunku 4 do 1, czyli 1 kg tego z barwnikiem na 4 kg tego bez. Przyrost koloru juz jest znaczny a nasycenie bardziej równomierne. Oczywiscie by wątroba nie dostawała w kość dostaja wraz z tym mieszankę ziół z dużą zawartością ostropestu plamistego. Mam to wbite w mózg dogłębnie, watroba jest podstawą zdrowia i kondycji i wszystkie działania na tym się skupiają. A ilość syntetycznych barwników trzeba dopasować po miimum, to co jest na opakowaniach napisane jest dawkami maksymalnie wygórowanymi, przecie producent to pisał i zależy mu na jak najwiekszej sprzedaży produktu, prawda jest taka, że nawet 10% tego co jest na opakowaniu da zadowalajace wyniki. Nic to, że potencjalny kupiec moze mieć żale jak u kolezanki, bo "mówiła Pani telefonicznie, że ma Pani kanarki czerowne, a te przecie sa pomarańczowe", nie planuję uzyskania kanarków bordowych Smile

.
Pokarm z barwnikiem zwieksze do proporcji 1 do 3 podczas już samego pierzenia ptaków.
O rasie troszkę może zdążę napisać wieczorem, teraz juz inne obowiązki wzywają Smile

[/b]

Kiara

To prawda, że barwniki strasznie zalegają na wątrobie, szczególnie te silne barwniki uzyskiwane np. z alg czy grzybów (mam taki spis barwników, w wolnej chwili napiszę na forum, jakie barwniki są dostępne na rynku i co zawierają). Kiedyś rozmawiałam ze starszymi hodowcami z naszego związku właśnie na ten temat i wytazili się jasno- syntetycznie powinno barwić się jedynie ptaki jednoroczne, i to tylko w określonym celu: udziału w konkursach, chęci zobaczenia, jak wugląda konkretny ptak po barwieniu i czy np wafto go zostawiać w hodowli.

Jeżeli chodzi o Twój plan hodowlany, nie boisz się skutków hodowli przez kilka pokoleń w tak bliskim pokrewieństwie? Widzę że chodzi Ci o hodowlę na linię samca, w przypadku stafforda jest to jedyne rozwiązanie, jeżeli nie możesz dokupić rasowej samiczki stafford.
K. Jankowski w "Nasz polski kanarek" dokładnie rozpisał taki rodzaj hodowli, z udziałem jednego samca i dwóch samic w pokoleniu F1. Późniejsza hodowla opierała się zarówno na chowie wsobnym tzw. pionowym, jak i poziomym (kiedyś, na poprzednim forum, rozpisałam tę formę hodowli, jednak nie jestem pewna, czy nie usunęłam tego tematu kiedy była "słynna afera" na tamtym forum Wink

).Jeżeli nie masz książki, mogę Ci podesłać ten fragment dot. "hodowli na linię", jak to się ładnie nazywa.
Natomiast od siebie dodam, że masz rację, jeśli chodzi o zwiększoną pulę genów przy krzyżowaniu samczyka z tyloma samicami. Jest "tylko" jeden czynnik który powi ieneś tutaj wziąć pod uwagę-chodzi mi o możliwość gorszej plenności samca w następnych sezonach hodowlanych (a będzie Ci potrzebne jeszcze jego-że tak powiem bez ogródek- nasienie, do kojarzeń z corkami i wnuczkami, jeżeli zamierzasz podążać tą drogą- chodzi mi o inbreed). I wbrew temu, co wiele osób myśli, nie jest to tylko "czcze gadanie", ja przekonałam się o tym na przykładzie samca odkupionego z hodowli, gdzie-śledzàc późniejsze ogłoszenia człowieka, który sprzedał mi tego samca, był on wykorzystywany przy kryciu niemal wszystkich samic z hodowli... W rezultacie samczyk połączony z płodną samiczką, dał w sumie trzech lęgach w sumie dwa pisklaki-po jednym w pierwszym i drugim lęgu. Uważaj więc, żeby zachować rozsądną granicę (radziłabym nie trzymać samca z samicami, które może pokryć, a których nie uwzględniasz w swoim planie...).

Bardzo ciekawa jestem Twojego planu, i trzymam kciuki, żeby wyhodowanie staffordów Ci się udało Smile

. Jeżeli będziesz uważał, że w jakiś sposób będę mogła pomóc, śmiało pisz.

Pozdrawiam Smile

Simone

Tak dla wyjaśnienia, pisałem o kilku latach w momencie gdy zakupie 6 samic i kolejnego samca. Daje to łącznie 6 puli genetycznych z możliwościa krzyżowania absolutnie obcych genów przez 2 pokolenia i tworzenia różnych miksów i kojarzeń Smile

Dalej wystarczy dokupić/wymienić samce w kierunku rozwoju danej cechy hodowli i od nowa zabawa trwa z mozliwoscią juz 36 póli genów podstawowych Smile

Tyle matematycznej teorii, aczkolwiek przy dobrych wiatrach ( tych w zagle, nie tych nie dyskretnych Very Happy

) jest nawet to mozliwe, niestety nawet przy połowicznym tak szerokim sukcesie musiałbym zaprzestać pracy chyba Smile

. Przy odrobinie cierpliwości i dobrej sukcesywnej pracy można taką hodowlę rozbujać bardzo mocno. Na swoje nieszczęście cierpliwosci mi nie brakuje, a jak w coś się wkrecam to z pełnym zaangażowaniem, więc obawiam się troche tego Smile

No cóż, pozostaje trafić w totka, emigrować w okolice cichsze, postawić mega zajefajną ptaszarnie z wolierami i czekać na starość Very Happy

Kiara

Jeżeli rasa ta jest dostępna w sprzedaży, czy nie lepiej byłoby kupić dwie samiczki na początek i tak poprowadzić hodowlę? Podsyawowym plusem takiego rozwiązania jest to, że już w pierwszym sezonie hodowlanym miałbyś rasowe staffordy Razz

... A z doświadczenia z pojedynczą fiorino powiem tak- coś takiego mogłoby się udać tylko przy wyłącznym skierowaniu na taki projekt, koszyem zaniedbania pozostałych ptaków... Przy systemie 1+2 i tak miałbyś co robić (także wyprowadzenie własnej linii hodowlanej, ale już z udziałem wyłącznie ptaków rasy stafford). Selekcja pod kątem zgodności ze wzorcem, dobór par, może udział w konkursach... Brałeś pod uwagę taką opcję?

Simone

Ale właśnie chcę kupić już Staffordy Smile

W tym sezonie nie było to możliwe, po pierwsze chciałem jak najbliżej zapoznac się z różnymi rasami, po wtóre Ciapek trafił do mnie (jak większość) nieco z przypadku, po trzecie zbyt późno trafił by coś z tym zdziałać Smile

Więc spokojnie poobserwowałem i powoli ukierunkuję coś Smile

Kiara

Ok, rozumiem. Jeżeli w Pl nie będziesz mógł dostać tych samiczek, może poproš kogoś, żeby Ci przywiózł np z Reggio Emilia?