Kanarek zielony

malpka · Gość

Z jakiego połączenia otrzymujemy ptaki zielone?

Kiara

Kanarek zielony(inaczej czarno-żółty) nie jest mutacją, a stanowi tzw. "formę nominalną" ubarwienia kanarków. CHoć oczywiście upierzenie udomowionych, selekcjonowanych odn. koloru ptaków żółto-zielonych różni się od upierzenia dzikich zielonych kanarków. Ptaki tego koloru otrzymać nie jest trudno, zależy jakie ptaki masz w hodowli- wtedy mogłabym Ci napisać z jakiego połączenia wyjdą zielone...

Wiem że kiedyś miałeś glostery. U tej rasy nie wystąpują ptaki z czerwonym lipochromem (podstawą), tak więc podstawa zawsze jest żółta lub biała. Z resztą, po kanarku-rodzicu z faktorem czerwonym u młodych zawsze będzie ten faktor zapisany w genach- może być mniej jub bardzej widoczny. W przypadku połączenia ptaków o podstawie żółtej z ptakami o podst. białej (niezależnie od tego, czy biały jest dominujący czy recesywny- pytanie dotyczy kanarków o podstawie żółtej)-zawsze otrzymasz kanarki żółte jeśli chodzi o podstawę (w przypadku lipochromu białego dominującego będzie połowa młodych żółta, połowa biała dominująca). DO tego oczywiście dochodzi jeszcze rodzaj melaniny- u glosterów zazwyczaj spotykamy się z ptakami z grupy melaniny czarnej (szafirowe, zielone) lub izabelowatej ciemnej (cynamon i fawn). I tutaj już trzeba znać troszkę mechanizmy dziedziczenia- o ile szafir może być dominujący lub recesywny, to już zarówno izabel i fawn są mutacjami sprzężonymi z płcią. JEżeli chodzi o kanarki kolorowe, to wypadałoby dodać jeszcze brunatne i agatowe-i rezultaty ich połączeń z różnymi ptakami o melaninie klasycznej mającej na celu wyhodowanie kanarków zielonych.
Poruszyłeś bardzo szeroki temat, na który nie sposób odpowiedzieć w jednym poście, chyba że wypisałabym wszystkie możliwe połączenia kanarków- wtedy sam byś zobaczył, jak łatwo jest otrzymać ptaki zielone). Zamiast rozpisywać tutaj szczegółowo z jakich połączeń wyjdą Ci ptaki zielone, odpowiem może w miarę jak najprościej- z połączeń kanarków z grupy melaniny klasycznej (czyli czarnych, brunatnych, agatowych i izabelowatych) z innymi kanarkami o melaninie klasycznej.
Musisz jakby osobno spojrzeć na lipochrom i melaninę. WIesz już, że kanarki o podstawie żółtej będziesz miał z połączenia dwóch kanarków żółtych, żółtych z żółtymi ivory (samce będą szpaltami na ivory o ile ivory będzie samicą, a samiczki żółte), oraz z połączeń żółtych z kanarkami białymi (w przypadku dominujących-połowa statystycznie będzie żółta, w przypadku recesywnych-żółte będą wszystkie, ale też wszystkie będą szpaltami na biały recesywny).
Jeżeli chodzi o melaninę- biorę pod uwagę jedynie kanarki o melaninie klasycznej. JAk już pisalam, zielony to inaczej kanarek czarno-żółty. MUsisz więc tak dobierać ptaki, żeby w połączeniu część potomstwa przynajmniej była czarno-żółta. Grupa kanarków czarnych ma dominujący charakter w stosunku do pozostałych typów kanarków melaninowych, jeśli chodzi o dziedziczenie. Pozostałe grupy (tzn brunatna, agatowa i izabelowata) są sprzężone z płcią. Tak więc, mając samca czarnego i samicę z którejś z tych grup otrzymasz samce czarne szpalty na daną grupę melaniny (fenotypowo nie różniące się od zwykłych czarnych) i samice czarne (nie-szpaltki). PRzy samiczce czarnej i samcu z którejś z w/w grup otrzymasz samce czarne szpalty na daną grupę, oraz samiczki z grupy melaninowej, jaką reprezentuje samiec.

Jeżeli to co napisałam, nie jest wystarczająco przejrzyste, pytaj malpka śmiało (oraz inni zainteresowani). Zamiast tego wywodu mogłabym napisać gotowe połączenia, z których wyjdą kanarki zielone, ale po pierwsze- jest tego zbyt dużo, a druga rzecz- chciałam, żeby całe to dziedziczenie stało się prostsze dla Użytkowników forum.

malpka · Gość

Szukam partnerki do tego samca, wszystko co na razie znajduję to glostery, a nie mogę nigdzie trafić dokładnie takiej samej samicy dla niego.

Kiara

To bardzo ładny kanarek czarno-żółty intensywny- przypomina mi budową glostera (w wersji consort oczywiście). Trochę aż niesamowita jest ta jego tak idealnie równo rozłożona "zieleń"- zazwyczaj na grzbiecie i skrzydłach przebija brązowa melanina...
Faktycznie, tak czysto zielone kanarki spotyka się obecnie bardzo rzadko (pamiętam że mój Dziadek miał takiego-był to mój ulubiony ptak z całej hodowli).

Jak pisałam wyżej, nieistotne, z jaką samicą z grupy melaninowych klasycznych połączysz tego samca- ważne, żeby jej lipochrom (podstawa) była żółta nieintensywna (chyba że trochę podretuszowałeś to zdjęcie- przepraszam za taką sugestię, ale sama czasem podczas obróbki "polecę" np z kontrastem czy nasyceniem i wtedy zdjęcie nie oddaje w pełni rzeczywistości). Chodzi mi o to, że jeżeli zdjęcie to jest bez retuszu- ptak wygląda na intensywnego wd barwy, ale już budowę pióra określiłabym raczej jako nieintensywną. Ma też delitatne-jak na kanarka z grupy czarnych-kreskowanie (takie jak mają agaty, ale już obwódka skrzydeł się nie zgadza ano głowa- za to dziób potwierdza tę teorię).
To duża różnica, czy jest to kanarek z grupy czarnych, czy samczyk agatowy, lekko podretuszowany (Sama też miałam glosterkę zieloną o rysunku takim jak u kanarków agatowych- i nie bardzo wiedziałam, jak ją kwalifikować).

NA razie przyjmijmy, że jest to kanarek z grupy czarnych- czyli jest on dominujący w stosunku do pozostałych typów melaniny. W ZW z tym, z jakąkolwiek z samic o melaninie klasycznej (i żółtej podstawie czyli lipochromie) połączysz tego samczyka- da Ci on młode w 100% zielone- przy czym samce będą dodatkowo szpaltami na mutację melaninową matki (czarny/brunatny, czarny/agat czy czarny/izabel). NAjłatwiej chyba -z w/w typów samiczek-czyli brunatno-żółtej, agatowo-żółtej i izabelowato-żółtej zdobyć tę ostatnią (izabel ciemny bywa zwany inaczej cynamonowym, jasny-słomkowy to po prostu "izabel żółty").

Simone

Ładnie Kiaro to opisałaś Smile

A co do poszukiwań, może łatwą odpowiedzią byłby zielony Timbrador. W wigilię przywiozłem parkę od hodowcy z Nasielska, wybrałem nieco bardziej kolorowe, ale widziałem niektóre bardzo podobne do powyzszego Smile

malpka · Gość

Hmmm... Wątpię, że to jest gloster bo kupiłem go za bardzo śmieszne pieniądze. Podoba mi się jego podśpiewywanie, jest delikatne i różni się od śpiewu samca pomarańczowego, którego mam. Zdjęcia robiłem przy świetle o barwie 6500K, bez żadnego retuszu.

Potrzebuję jeszcze samicę dla pomarańczowego samca, z czarną plamką na głowie.

Coś z tego się nada?

[link widoczny dla zalogowanych]

@Simone szukam ptaków w mojej najbliższej okolicy. Wielu hodowców ma pełno pięknych ptaków, ale wiadomo, że nikt nie sprzeda swoich najlepszych.

Kiara

Malpka, jakby Ci to powiedzieć... Otóż- zdjęcie tego czerwonego niebarwionego sztucznie kanarka jest moim zdjęciem, mojego ptaka i mojego autorstwa- już kolejny raz się spotykam z wykorzystywaniem moich zdjęć (moich ptaków) w ogłoszeniach na Allegro. W zw. z tym nie potrafię nic powiedzieć o ptakach tej osoby, ale jeżeli zamieszcza czyjeś zdjęcie- raczej nie wróży to dobrze... (a ceny są wręcz śmiesznie niskie- czasem się zzdarza, że hodowca sprzedaje nadmiar, ale tutaj-przy tym zdjęciu-nie wygląda mi to dobrze...).

P.S. Przepraszam za pomyłkę- chodziło mi o zdjęcie pod spodem (Miałam na myśli moje zdjęcie Rubina, które ktoś sobie "wziął" żeby reklamować nim własne ptaki...).

damianf

Zauważyłem że to zdjęcie zostało już skasowane z ogłoszenia Smile

czyli ta osoba się ocknęła hehe. Żeby unikać takich przypadków to najlepiej stosować znak wodny lub zwyczajny podpis na każdym zdjęciu umieszczanym w sieci Wink

Też muszę zacząć to robić bo 2 miesiące temu ktoś skradł moje zdjęcie z garnek.pl prawdopodobnie * i wykorzystał do konkursu internetowego ale na szczęście znajoma mnie poinformowała o tym Smile

malpka · Gość

Trudno znaleźć oba pasujące mnie ptaki u jednej osoby, która ma normalne ceny i nie jest za daleko. Kilka ogłoszeń:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Z tego co widzę to jest jakiś deficyt na samice. Jeżeli żadnej nie znajdę to zastanowię się nad dwoma kolejnymi samcami. W sumie do przyszłego sezonu mam sporo czasu. Tutaj znalazłem kilka samców:

[link widoczny dla zalogowanych]

Kiara

W tym ogłoszeniu o ptakach "Z tarnowskich gór" (chodziło mi o ogłoszenie zaraz pod nim-to tam było moje zdjęcie, ale zgłosiłam to olx.pl ) widzę ładne, zadbane samiczki- dla czerwonego ptaszka na pewno kupiłabym tę czerwoną samiczkę- wydaje się bardzo ładna.

malpka · Gość

Mówisz o tym ogłoszeniu?

[link widoczny dla zalogowanych]

Kiara

TAk, właśnie z tego ogłoszenia ptaszki wyglądają zdrowo- i jeżeli czerwona to samiczka, nie zastanaiwałabym się.

malpka · Gość

Jutro będę dzwonił w sprawie tego ogłoszenia. Nie jestem pewien czy mój regał jest na to gotowy. Musze w nim wymienić fronty i szuflady, bo obecne są bardzo stare. W ogóle to planowałem ptaki dopiero na wiosnę, a obecne dwa samce to taka niespodzianka. Tylko którą samicę wybrać dla zielonego?

Kiara

Powiem tak- pośpiech jest złym doradcą. JUtro postaram się przejrzeć wszystkie podlinkowane przez CIebie ogłoszenia dokładnie i może będę mogła pomóc w wyborze...

malpka · Gość

Mnie się bardzo nie spieszy. I tak nowe fronty i kuwety będę miał dopiero pod koniec przyszłego tygodnia. Dodaje jeszcze zdjęcie grzbietu ptaka, może się przyda. Nie ukrywam, że bardzo mnie się podoba i chętnie kupiłbym dokładnie takiego samego ptaka.